今年2月，在美國在台協會邀請下，詹姆貝克博士來到台灣舉辦了兩場演講，也參觀了台灣的焚化廠、資源回收場等設施，並且對台灣有播放音樂的垃圾車，以及全民高度參與的回收文化印象深刻，以下是我們的島記者本次專訪詹姆貝克博士的內容。
Q：您曾經統計過每年有高達800萬噸的塑膠垃圾流入海洋，非常龐大的數字，我們有可能嘗試把海中的垃圾清除嗎？或者有什麼方式可以解決問題？
J：我認為如何預防，是我比較關注的問題，畢竟每年還是有這麼大量的垃圾進到海中。不過我認為漁具是一定要清除的，因為漁具對海洋生物來說是致命的，而且體積很大，必須要提供漁民一些誘因，讓他們在漁季結束後，確實地把漁具帶回陸地上。至於分布在海中的許多微塑膠，要去收集它們實在是非常大的挑戰，畢竟地球有70%的面積都是海洋，所以我們還是把能量放在如何預防。
詹姆貝克博士也研發出一款名為「Marine Debris Tracker」的手機app軟體，世界各地的人們都可以在手機上登錄自己在何時、何地，清除的海洋垃圾種類和數量，目前已經成功清除累積超過100萬件的海洋垃圾。
Q：要如何從設計端的改變，來達到廢棄物減量的效果？
J：我認為改變產品的設計，可以朝向更標準化的方向。為什麼塑膠的用途這麼廣泛，是因為它可以藉由不同的添加物，製造出不同的質地、顏色等等，但這也使得回收變得更加困難。比方說可以改用無毒的添加物，或者改變材料的顏色，這跟畫畫的道理相同，你一旦加入深色，你就沒辦法讓它再變成淺色。在製造塑膠材料時，如果能在顏色的選擇上更加標準化，就可以增加回收的經濟規模，也可以減少因為污染而無法回收的塑膠物品，應該要把每樣產品都設計到能夠完整回收。
例如：在美國已經有一些企業，成立了永續包材聯盟，我們持續在關注怎麼建立一些產品設計的標準。我常舉的一個例子，是在挪威的「製造者延伸責任」制度，企業必須向政府提出證明，他們有能力回收公司賣出的95% PET瓶，於是這又衍生出了新的公司，他們為這些企業提供達成回收率的解方，如果這些企業在設計商品時，能夠採取某些特定的方式來製造PET瓶，以免破壞了回收鏈，因為採取了這樣的措施，他們確實達成了這個回收率。
Q：您在關注塑膠廢棄物之外，也經常鼓勵女性投入科學研究工作，可以請您談談背後的原因？這和您本身的研究歷程有什麼樣的關聯？
J：關於塑膠廢棄物的這個議題，女性扮演著很重要的角色，在不少廢棄物所衍生的經濟活動中，女性就負擔了許多撿拾、收集的工作。在家庭中，女性也是很多事的決策者，包括採買、管理，甚至是家裡的廢棄物怎麼處理。在印度，我就曾經拜訪過一個婦女組成的合作社，他們教導民眾怎麼妥善的分類廢棄物，以及如何製作堆肥。很多的女性投入環境工作，也包括女性科學家。我認為這是一件很美好的事，女性可以在這個議題上產生很多的正向影響。
這也包括我參與的eXXpedition（女力遠征隊），我和其他十三位同樣關注海洋廢棄物議題的女性一起橫渡北大西洋，團隊之中有人是藝術家，也有人是電影製片，我們都來自不同的領域，這是一個很棒的經驗，透過女性的力量，讓全世界一起來關注這個問題。
這趟旅程總共長28天，其中19天是航行在海上，我不是很有航海經驗的水手，出發之前也完全無法預料會發生什麼事，要在帆船上生活19天，而且要進行科學調查，是滿漫長的。我們一開始先測試如何採集樣本，沒想到天氣狀況卻很差，我們長達五天都沒辦法採到任何一個樣本，不過我們第一個成功採到的樣本，就是一小瓶微塑膠。
Q：您這次在台灣也參觀了焚化廠、回收站等設施，和其他國家看到的資源回收處理有什麼不同之處？
J：我經常到世界各地做調查，在一些垃圾處理設施還不完善的國家，我也看到很多非正式的「垃圾經濟」，許多人在掩埋場、垃圾桶拾荒，這些經驗都讓我認為我們應該要建立更完善的廢棄物管理制度，因為數以百萬計的人是在毫無支援的狀況下以此為生，政府沒有投入資源，沒有建立完善的設施讓這些人能在好的條件下工作，也沒有任何的防護裝備和保險制度。
在台灣我看到這裡有非常多的回收活動，這裡的人們很努力的把各種東西分類，在回收場也可以看到有高達19種分類，我認為台灣的回收文化是很強的，人們對於回收有高度的參與性，很有條件朝著循環經濟的方向發展。
Q：中國宣布禁收洋垃圾之後，對全世界的回收產業鏈，有很大的影響，我們應該怎樣來看待中國新政策對全世界帶來的衝擊？
J：我們最新發表的研究，是想了解全世界的塑膠交易情形，研究進行的過程中，中國針對需要經過再利用處理的塑膠，頒布了進口禁令，這些廢棄物也因此流入馬來西亞、台灣、越南等地。遍尋全世界，很難找到能像過去的中國這樣，容納這麼大量體的地方，所以對我而言，這個訊息促使了我們必須開始思考，怎麼在國內做到更完善的回收。這也提供了一個契機，讓各個國家能夠一起合作來解決這個問題，因為我們發現一直以來，大多數高所得的國家一直把塑膠廢棄物出口到中國，以及這個區域內的其他國家。我們必須合作，比方說重新思考塑膠材料的設計，這是修復整個系統的其中一個想法。
詹姆貝克博士在2018年所發布的最新研究也指出，在中國宣布禁收「洋垃圾」之後，已經改變了全世界塑膠廢棄物的回收產業鏈，許多高所得國家所產生的塑膠垃圾，轉往東南亞等國家，然而沒有一個國家能容納像中國這麼大的處理容量。詹姆貝克博士預估，到2030年為止，可能有1.11億噸的塑膠垃圾會因為中國的新政策而無處可去，她呼籲各國應該加強國內的回收率，也應該透過跨國合作，來共同制定治理塑膠垃圾的對策。
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Q：塑膠廢棄物以及海洋污染是全球性的問題，有非常多的NGO、學者都很關心這個議題，但也難免感到很無力，您怎麼在研究中持續保有熱情？
J：每一次當世界各地的人聚集在一起討論這個問題，我就感到被鼓舞，不僅在聯合國的層次，或者一些比較區域型的會議，AESAN、APEC或者G7、G20，雖然這是個全球性的問題，我仍然抱持樂觀的態度，因為我們可以用各種在地化的方式來處理它。不管地方政府、企業甚至是公民，都可以在這個議題上做出一些改變，尤其是一些草根運動也不斷在發生。因為我所看到的，是在不同的層級都有人發起這些行動，大家也持續的進行，所以我還是認為，我們可以期待這些正向的效應將會減輕這個問題。
