丹．巴伯：我在十年前開始學習文化燃燒，我對文化燃燒的了解還不算很深入，但是我現在的工作就是在當代、現代的脈絡下來管理火，我在新南威爾斯州的國家公園工作，是隸屬於國家公園的專業消防員，已經有15年時間。2010年，有人引薦我到昆士蘭州的約克角（Cape York）學習文化燃燒。目前我是一位文化燃燒的實作者，創辦了克魯依點火棒（Koori Country Firesticks）這個組織，來推廣原住民運用火的傳統智慧。
取之於叢林的鑽木取火智慧
丹．巴伯：這種樹我們俗稱為草樹（Grass trees），學名叫做刺葉樹（Xinthorhoea），這像草的東西其實就是它的葉子。這是一種很棒的植物，有很多用途，它的葉子可以吃，裡面濕濕的富含水分。當它開花，有非常多美好的花蜜，用手沾一下就能吃，所以我們也稱呼它叫「林中棒棒糖」（bush lolly）。它的花莖也是我們會採集的部位，非常的直，可以用來當作矛，也可以做成點火棒，質地柔軟而且很輕。
我們用它乾燥的莖來鑽木取火，我看過有人不到一分鐘就成功，這當然就取決於你的材料有多好，還有你有多壯。以前的人都長得很壯，這就是幾千萬年以來人們生火的方式。
我們所在的這片區域，是在去年(2019年)12月遭遇森林野火。你可以看到已經有許多植物新生，只要一點雨水，刺葉樹就會到處蹦出來，火雖然從你身邊帶走了一切，但是它也會再帶回點火棒給你。
文化燃燒是人與大地的連結
丹．巴伯：當人們問「什麼是文化燃燒？」，這是一個很大的問題，因為這裡面有非常多的元素，它不是單一一件事。所以我通常會透過解釋「文化燃燒」和「減災燃燒」（hazard reduction）之間的差異來讓人了解。
現代的減災燃燒，消防員會先拉一條防火線，然後開始沿著這條長長的界線點火，然後火開始往森林裡面燒，這條線就像大浪一樣，開始累積很多能量，所以火變得很大很熱。減災燃燒的目的，顧名思義，就是要減少災損，所以你要趁非野火季的時候，盡可能燒掉越多森林裡的枯枝落葉越好，這樣可以避免人們受到野火的威脅。但這樣的做法對生態系來說並不明智，整片森林可能受到很嚴重的傷害，我身為一個專業的消防員，我也曾經操作過做這樣的事。現代的消防系統，講求的就是效率和快速，節省人力和時間。
在我們的文化中，所有樹木，還有一切跟這片領域（country）相關的事物，從微生物或者是螞蟻、昆蟲，每種生物都有自己的角色，你不會想毀了牠們，因為牠們對這片叢林來說都很重要。當然大一點的哺乳類，袋鼠、小袋鼠、袋熊、蜥蜴、蛇還有鳥類，牠們的食物有些在森林底層，也有些在樹梢。火災之後，植物開始重新長出花、堅果、種子等等，還有很多的叢林草藥（bush medicine），我們都要仔細的觀察它們接下來新生的狀況，土壤層本身就像是一個種子銀行。
人不能吃太多藥、喝太多酒、吃太多食物，什麼東西都是過猶不及，火也是一樣。進行文化燃燒的時候，我們要保護樹，尤其是大樹、老樹，我們不會讓火超過膝蓋高，不能讓火燒到樹冠層，留下樹上的枝葉，為地表的植物遮蔭。我們通常在五、六月冬天的時期進行，這時候的氣候條件低溫涼爽、濕度高，或許還有一點風，這對燃燒是好的，我們不要強風。
在一個點起火後，火會開始慢慢以360度的圓圈狀，以緩慢的速度往外擴散，在對的條件下，火圈會越來越大，而且你可以跟著火一起漫步。這樣溫和的火勢，能夠讓森林中的小動物，有足夠的時間逃離。
每片不同的領域，它的系統也不一樣，你不能把每片土地都看成是一樣的，所以我們傳統上，不會固定在同樣的時間來做文化燃燒。你在某個地點，只會在每一年特定的時間燃燒，其他的時間，就會去其他的地點施作。
從你還是小嬰兒的時候，長輩就開始帶著你接觸火，所以從小就不會對火感到害怕。這是你每天日常生活的一部分。傳統上，原住民是不會和火對抗的，「打火」對我們來說是外來的觀念，火是我們的靈魂，給我們光亮和溫暖，讓我們烹煮食物、製造工具，它給我們這麼多東西，我們為什麼要去對抗它。
森林野火之所以會發生，是因為這片土地沒有被好好照看，傳統的住民被迫離開，這是這兩百年以來一直發生的事。當你把傳統住民從他們的領域趕走，你就改變了這個國度，因為我們這些原住民，是遺失的元素。這是我們存在的目的，我們的工作就是照看我們的母親，我們的大地之母，而火就是我們照顧她的方法之一。
火教給我們的那些事
丹．巴伯：要真正的學習文化燃燒，你必須一直待在土地上，去觀察火，還有圍繞著火所發生的一切。我當然可以用說的，告訴你它是怎麼一回事，分享一些經驗，但是是火本身在教我們這一切，是這片土地在教導我們。
2014、2015年左右，我們開始在這裡做了第一次文化燃燒，在這之前，這片區域已經有20年沒有遭遇過野火。所以我們認為，是時候在這裡給森林一點火，我還是運用了一些我的專業訓練，用鐵耙先耙出一條防火線，這是為了避免火超過這條線以外的區域。當然，在我們原住民的文化燃燒裡面，我們是不需要去做這樣的防火線，但因為我們要符合現代的需求，我們不能讓火真的走太遠、燒到鎮上。另外，如果有一些岩石或者溪流，這些都可以作為自然的屏障。
我去了昆士蘭州，學習了這一切，改變了我對火的觀念。當我回到我的工作崗位，跟我的同事聊這些經驗，我問他們有沒有可能在新南威爾斯州也做一些文化燃燒，大部分都是禮貌性的表達這很有趣，但是沒有更進一步了，沒有實際的支持，沒有深入調查，我們想施作文化燃燒，也受到政府的阻礙。我們只能用減災燃燒的名義申請，但也不一定能夠得到許可。
今年(2020年)森林野火過後，很多媒體注意到我們，國內外都有，也有不少人說想要學習。我希望這樣的作法能夠得到更廣泛的認同，也能有更多原住民加入，用這樣的傳統智慧來管理山林，也能變成是新的工作機會。
